Panne station de soudage Velleman VTSSC40N

Bonjour,

Votre fer est connecté à l'appareil de soudure par un connecteur à quatre broches :
1)
Broches 1 et 4 : élément de chauffage.
À température ambiante, la résistance en continu de l'élément de chauffage est autour des 10 Ohm.

2)
Broches 2 et 3 : échantillonnage de la température du fer.
Ce composant pourra être un thermocouple : à température ambiante, sa résistance est autour de 1.8 Ohm.
Ce composant pourra être aussi une résistance thermique : sa résistance sera plus haute (large plage de valeurs possibles).

Si votre nouvel élément de chauffage monte très vite en température, il fonctionne - mais la contrôle numérique est en faille.

Cette catégorie de stations de soudage travaillent presque tous en mode "modulation de largeur d'impulsions" ("PWM" en anglais).
Le thermocouple (ou résistance thermique) sert à l'échantillonnage de la température du fer, il est par conséquence physiquement le plus près que possible de la pointe de soudure.
Le circuit de contrôle gère la température à travers la largeur des impulsions qui alimentent l'élément de chauffage: plus large égale plus chaud.

À votre place j'irais inspecter :
a)
Les contacts.
Puisque votre nouvel élément de chauffage fonctionne, les 10 Ohms devraient être facilement repérables.
Si l'un des quatre broches est en mauvais contact, le circuit de contrôle ne pourra jamais fonctionner.
Mesurez donc les deux valeurs résistives à partir du circuit imprimé, pas sur les broches du connecteur.
Vérifiez aussi la possibilité d'un contact hasardeux !

b)
Tous les composants sur le circuit imprimé qui se situent autour des broches 1 et 4.
Le composant en TO-220 avec son radiateur noir semble déjà un bon début (au milieu de la page 3 du PDF).
Puisque votre nouvel élément de chauffage monte en température beaucoup trop haut, ce composant pourrait être en court-circuit permanent.

Cordialement — St1lter 780 pts le 18 juin 2022 - 20h40

Merci beaucoup, j’ai apprécié votre réponse.

Je précise que le circuit est un Velleman et en le regardant à la loupe, je constate que c’est probablement du fait main (soudures pas très pro) mais je ne vois pas de ruptures ni cours circuits à la loupe.

J’ai contrôlé plusieurs choses :

- Contacts partants du circuit à la prise parfaits, bonne continuité
- J’ai mesuré entre la borne 4 et 3 sur le circuit imprimé et ai une résistance d’environ 1 Ohms, rien entre les bornes 1 et 2 du circuit imprimé.
Par prudence, j’avais mesuré à la réception de la nouvelle panne à souder sa résistance entre les bornes.
- Entre les bornes 1 et 4, je mesurais environ 3,8 Ohms
- Entre les bornes 2 et 3, je mesurais environ 2,2 Ohms

PS : L’ancienne panne avait bien rendu l’âme car entre 1 et 4, c’était mort. Cependant, entre 2 et 3, c’était toujours bon avec 2,3 Ohms.

J’ai testé le Triac BT136 avec un testeur de composants (voir photos), et il le reconnait parfaitement en tant que tel.

L’autre TO-220 est un régulateur de tension 7805 5 volts, non testé car j’imagine qu’il est pour le LCD qui fonctionne parfaitement.

Les 2 condensateurs chimiques sont également bons.

J’ai testé les résistances SMD ainsi que les diodes SMD qui sont bonnes.

Les autres résistances (une bande noir centrale) sous le LCD ont été mesurées et sont passantes.

Les résistances sous le LCD sont également bonnes (testé via l’autre face du circuit)

Il reste à tester un transistor mais je ne sais pas si je peux le tester souder sur le circuit, ou si je dois l’enlever, ce qui est compliqué vu l’affichage LCD qui doit alors être dessoudé pour avec accès.

Il reste aussi sous le LCD un quartz mais je n’ai rien pour le tester et je ne sais pas s’il peut être lié à cette panne.

Il y a également une série de condensateurs SMD mais sans valeurs indiquées, ce qui me pose problème pour les tester.

Et bien sûr, les IC mais je ne suis pas équipé pour les contrôler.

Merci encore de votre aide.

Documents à télécharger

• CI.pdf

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Bonsoir,

J’espère de ne pas vous vexer en précisant que votre appareil est en réalité une Zhongdi ZD-931 :-)
Zhongdi n'est pas le haut de gamme, mais leurs appareils marchent plutôt pas mal.

Avant de continuer, je voudrais souligner l'importance des contacts électriques, aussi bien au niveau du connecteur à 4 broches, qu'à l’intérieur de la poignée à souder.
Ils sont tous à inspecter scrupuleusement.

Le fait que le TC1 reconnaît le BT136E comme Triac est très bonne nouvelle, mais je ne me fierais pas sur cet instrument pour m'assurer que le Triac est 100% en ordre de marche.
Si vous commandez un remplacement, n'oubliez surtout pas d'exiger le suffixe 'E' (BT136E, BT136-600E).

Puisque vous démontrez une certaine connaissance en électronique, je voudrais faire appel à quelques essais.
Si vous avez accès à un oscilloscope, il facilitera sans doute le travail.

1)
Dessoudez les deux fils qui amènent à l'élément de chauffage et soudez-y une ampoule de 24V (ou deux ampoules de 12V de puissances égales).
Ne touchez pas aux fils qui amènent au thermocouple.

2)
Allumez l'appareil : selon votre analyse, l'ampoule de 24V devrait s'allumer.
Vous pouvez essayer de manipuler la température, mais je présume que cela n'apportera rien.
Un oscilloscope branché entre masse et le GATE du BT136E devrait montrer soit un niveau haut permanent, soit une multitude d'impulsions vers le haut.

3)
Prenez un briquet à gaz ou torche de cuisine et chauffez le tube qui contient l'élément de chauffage (dessoudée!) et son thermocouple.
Maintenant vous simulez une montée en température du thermocouple.
Observez en même temps l'ampoule de 24V.
Il y a plusieurs possibilités :

3a) La luminosité de l'ampoule de 24V diminue.
Peu probable : le circuit du thermocouple marche, en fait l'appareil marche.
Sur l'oscilloscope vous devrez noter une diminution des impulsions.

3b) Sur l'oscilloscope vous notez une diminution des impulsions, mais l'ampoule de 24V reste aussi brillante qu'avant.
Probable : le Triac est mort.
Sans oscilloscope il suffit de remplacer le Triac.
Après remplacement du Triac, le comportement devient celui de 3a.

3c) Rien ne bouge ou change.
Probable : le circuit du thermocouple est mort.

Les cas 3a et 3b devraient aboutir dans un appareil qui marche.
Le cas 3c est plutôt grave : une ou plusieurs entrées du microcontrôleur peuvent être impliquées.
Vous pouvez toujours suivre les pistes du circuit imprimé et vérifier tous les composants en cours de route jusqu'au microcontrôleur.

Cordialement — St1lter 780 pts le 19 juin 2022 - 23h00

Bonsoir,

Pas du tout et merci pour cette précision intéressante :)

Sans brancher la panne , j'ai branché une lampe de 24 volts sur les bornes 1 et 4 de l'élément du chauffage et la lampe s'allume 2 secondes puis se coupe et l'affichage marque erreur et trois traits.

Si je branche l'ancien fer, la lampe reste allumée et l'affichage indiqué 26 degrés, et si je chauffe le tube et thermocouple, la lampe ne varie pas et l'affichage 26 degrés non plus.

Je ne peux pas brancher le nouveau fer pour tester sinon il va surchauffer et brûler comme l'ancien. Ce test est donc risqué.

Le fait de monter ou descendre la température de réglage fais bien varier le réglage de température mais l'autre ligne qui indique la montée en température ne change pas sur le LCD.

Je possède un triac BTB16 600BW neuf mais j'ignore s'il peut remplacer le BT136 600E pour tester.

Ps : Je suis désolé mais je n'ai pas d'oscilloscope, je suis amateur en électronique.

Encore merci — macfly007 31 pts le 21 juin 2022 - 20h42

Bonsoir,

Désolé pour une réponse tardive.
Dans la cas de cet appareil, il me semble qu'une opération correcte dépend largement des spécifications du triac.
Il est donc important de le remplacer par un triac identique.

Cordialement — St1lter 780 pts le 23 juin 2022 - 21h22

Bonjour,

Pas de soucis. Je viens de faire la commande de triac BT136 600E et attends la livraison. Dès que j'aurais testé, je vous donnerais des nouvelles.

Encore merci — macfly007 31 pts le 25 juin 2022 - 14h29

Bonjour,

Je reviens vers vous car je n’ai pas eu le BT136 600E , la société a annulé ma commande car ne livrent pas aux particuliers, et ne le précisait pas sur leur site.

Néanmoins, j’ai pu faire d’autres tests après avec acheté un petit oscilloscope.

J’ai suivi vos conseils et ai chauffé le fer contenant l’élément de chauffage (étant HS et donc plus raccordé au circuit) et le thermocouple. J’ai constaté que la température sur l’affichage montait au fur et à mesure de la chauffe, cette partie est donc fonctionnelle.

J’ai ensuite fait le test à l’oscilloscope.

La lampe est en permanence allumée (sous 24 Volts) et ne faibli pas lorsque je chauffe au briquet à gaz.

A l’oscilloscope, les impulsions restent identiques, aucunes diminutions malgré la montée en température par le briquet, toujours bien visible sur l’affichage.

Il semble donc que j’arrive au cas 3c.

Je vous joint la photo de ma mesure a l’oscilloscope, vu que c’est ma première expérience, pouvez-vous , au vu de la photo, me dire si cela semble correcte ?

Si c’est le cas, il me resterait alors à mesurer les composants encore non testés, mais ceux-ci se situent entre la plaque du CI et l’affichage, je devrais donc dessouder l’affichage LCD pour y accéder et faire mes mesures ?

Y aurait-il d’autres choses que je pourrais mesurer à l’oscilloscope pour trouver la panne ?

Un grand merci pour votre aide.

Bonjour,

En réponse à vos questions :

1) "Pouvez-vous , au vu de la photo, me dire si cela semble correcte ?"
La forme du signal est inattendue, bien que peut-être pas impossible.
Vous avez mesuré en mode "AC", mais le Gate du Triac reçoit un signal en "DC".
Si vous répétez la mesure en mode "DC", vous verrez le signal s’élever d'une ligne et le marqueur "1" descendre en dessous du signal.
Le plus important dans ce signal est le paramètre "Dut" ("Duty Cycle" ou "Rapport Cyclique").
À 52% la puissance dissipée dans l'élément du chauffage serait ainsi d'environ 12,5 watt, bien qu'une mesure en mode "DC" fournira une valeur différente et plus correcte.

2) "Je devrais donc dessouder l’affichage LCD pour y accéder et faire mes mesures ?"
En regardant les photos dans vos documents "velleman.pdf" et "CI.pdf" je n'y vois aucune raison.
Le circuit est un PCB à simple couche, tous les points de mesure sont accessibles aussi bien du côté composants que du côté soudures.

3) "Y aurait-il d’autres choses que je pourrais mesurer à l’oscilloscope pour trouver la panne ?"
Il faut d'abord se concentrer sur le signal "Gate" du Triac, puisqu'il représente le fonctionnement du Triac.

Vous mentionnez :
"La lampe est en permanence allumée (sous 24 Volts) et ne faibli pas lorsque je chauffe au briquet à gaz. ... Il semble donc que j’arrive au cas 3c."
Ne perdez pas trop vite l'espoir, chauffer jusqu'à 300 à 400 degrés avec un briquet à gaz demande du temps :-)

Votre investissement dans un petit oscilloscope est d'ailleurs une excellente idée que vous n'allez jamais regretter : voir égale savoir.

Cordialement — St1lter 780 pts le 05 juil 2022 - 10h54

Bonjour,

En réponse à votre remarque au début :
"... je n’ai pas eu le BT136 600E , la société a annulé ma commande car ne livrent pas aux particuliers, et ne le précisait pas sur leur site."

Ils sont parfaitement disponible sur la Baye : https://www.ebay.fr/itm/254828088765 ou même : https://www.ebay.fr/itm/174708710497

Cordialement — St1lter 780 pts le 06 juil 2022 - 15h36

Bonsoir,

Merci beaucoup pour vos réponses. J'ai été occupé , désolé. Je ferai ces tests fin de semaine et je vous tiendrais informé des résultats. Et merci pour le lien de la Baye. Je ferais l'achat du triac suivant les résultats obtenus. Je vous souhaite une bonne soirée. — macfly007 31 pts le 06 juil 2022 - 20h25