Réparer lave-vaisselle SIEMENS dont les aspergeurs ne tournent plus et l'eau reste froide

Bonsoir
Il faut contrôler la continuité de chaque fil Depuis le départ au niveau de la carte électronique jusqu’au moteur et jusqu’à la résistance — benitomeca 3716 pts le 24 avr 2023 - 21h14

Bonjour bénitoméca a raison par contre je vais tâcher de trouver des informations sur votre appareil car cela m'intrigue...Je sais par expérience que le groupe BSH (Bosch, Siemens, Hoover) qui exploite les mêmes plateformes techniques pour concevoir des appareils sous leur propre marque ont parfois eu des idées bizarres sur certain modèle, du style un moteur de cyclage alimenté en 55V triphasé ??? ou bien système de contrôle de niveau par prise de pression avec un membrane sous pression ou encore deux résistances au lieu d'une seule...allez savoir pourquoi il fabriquent des système aussi complexes......Cdlt — omega7 39764 pts le 25 avr 2023 - 14h01

Bonsoir et merci à vous deux. Aucun fil blessé dans le cablage. Je joins un petit schéma des mesures prises. Je n'ai plus que 50V sur une des entrées de la pompe.Concernant la résistance, ses 2 fils d'alimentation passent en coupure ; pour l'un par un relais à poussoir (commandé probablement par la pression de l'eau dans la résistance) et pour l'autre par un capteur qui semble être de température (coupe l'alimentation en cas de surchauffe).

Ok je suis en train de chercher une doc..
Bien cordialement — omega7 39764 pts le 26 avr 2023 - 08h49

Bonjour à vous trois

Ci-joint pour info le schéma d’un moteur de pompe de cyclage d’un Siemens SE55M575GB. Il ne s’agit pas du même modèle que celui de NON’S, mais il devrait y avoir de bonnes similitudes (moteur SICASYM pour info)

L’intérêt de ce schéma est de mettre en évidence que ce moteur comporte un commutateur interne qui permet de connecter les 2 enroulements soit en parallèle, soit en série selon qu’il s’agisse du démarrage du moteur ou de son fonctionnement en régime établi.

Cette commutation se fait notamment par un relais qui serait interne au moteur.

Il est par conséquent possible que les 50 volts que mesure NON’S corresponde à l’alimentation de ce relais et non pas à l’alimentation du moteur.

D’autre part en se basant sur le schéma il devrait être possible de contrôler chacun des enroulements, dont la résistance devrait être de l’ordre de 50 Ω pour chacun, ainsi que leur isolement par rapport à la borne de masse du moteur

Mais omega7 et benitomeca auront certainement un avis plus pertinent que le mien sur le sujet.

Ci-dessous le texte associé au schéma (ou plus exactement sa traduction) :

« La pompe de circulation est entraînée par un moteur courant alternatif monophasé.
La commutation des deux enroulements du moteur avec le condensateur du moteur est actionnée soit par l'électronique soit par un relais sur le raccordement du moteur (1) ou via le module (2).
Dans la phase de démarrage, les deux enroulements (un en série avec le condensateur) sont connectés en parallèle les uns aux autres et directement à la tension secteur et génèrent un couple de démarrage très élevé.
Après la phase de basculement, les enroulements sont alors en série (l’un derrière l’autre), c'est-à-dire que chaque enroulement est connecté à la moitié de la tension secteur.
Le moteur est alors adapté de manière optimale à la pompe (en fonctionnement) et génère très peu de bruit en dehors d'une très faible consommation d'énergie - pour étiquette AAA –, car les enroulements sont connectés à la moitié de la tension secteur pendant le fonctionnement. »

Et ci-après le schéma
Cordialement

Bonjour Micad
Merci pour ton explication claire et précise.
Le moteur de NON'S démarre et tourne mais pas à a bonne vitesse semble t- il, il faut donc tu as raison contrôler les enroulements et le relais si il est accessible.... — benitomeca 3716 pts le 28 avr 2023 - 21h51

Bonjour,

Remplissage en eau du LV effectué, on constate que la pompe tourne, mais lentement et en n’assurant pas l’aspersion dans la cuve.
Il serait donc peut-être utile de vérifier la capacité du condensateur du moteur (à priori 9 µF, à vérifier sur son enveloppe)
Attention toutefois : Par mesure de sécurité, avant toute intervention sur le condensateur débrancher les cosses du condensateur avec une pince isolée et le décharger ensuite en mettant ses bornes en court-circuit.

D’autre part, il devrait être possible de vérifier que, moteur hors tension, le relais est bien en position démarrage et de mesurer par la même occasion l’un des enroulements.
Pour cela, condensateur débranché du moteur, quelle résistance trouve-t-on entre les bornes n°1 et n°2/3 du moteur ?
La valeur mesurée devrait correspondre ainsi à la résistance d’un seul des 2 enroulements (soit environ 50 Ω).

// Dites-nous ce qu’il en est

Cordialement — micad 2103 pts le 29 avr 2023 - 09h59

Bonjour . Je vous remercie beaucoup tous les trois pour vos infos précieuses et précises.
J'ai contrôlé la valeur du condo avant de poster sur le forum, elle était pile à 9uF.J'ai mesuré la résistance entre 1 et 2-3 , j'ai 113 ohms. Haute Impédance entre 1 et 4.
Pas de trace de relais ! J'ai comparé avec une pompe de cyclage SIEMENS de 2003 qui possède 2 petites broches en plus des 1,2,3 et 4. J'ai mesuré la résistance entre 1 et 2-3 , j'ai Haute Impédance et 48 ohms entre 1 et 4. Peut-on savoir de quelle année est le SE55M575GB dont on a le schéma moteur ?
Je renouvelle par avance mes remerciements à vous trois de consacrer du temps à mon pb ! — NON'S 17 pts le 29 avr 2023 - 18h05

Bonsoir,

J’avais bon espoir que le schéma du SE25M575GB (1) puisse s’appliquer à la pompe de cyclage du LV de NON’S.
Il s’agissait également d’un modèle SE…………, et on retrouvait bien sur ce schéma les bornes 1,2, 3 et 4 ainsi que la liaison directe entre les bornes 2 et 3 comme sur le croquis de NON’S.

Mais les mesures effectuées ne sont pas totalement celles auxquelles on pouvait s’attendre:

Au repos,113 Ω entre les bornes 1 et 2-3 n’aurait pas été une bonne valeur, mais n’auraient pas été surprenante dans l’hypothèse d’un relais anormalement collé en position ‘’Fonctionnement’’ (cause potentielle du problème).
Par contre entre 1 et 4, dans tous les cas, on aurait dû trouver une résistance de l’ordre de 50 Ω et non pas une haute impédance.

// Petite question quand même, que trouve-t-on comme valeur entre les bornes 4 et 2-3 ?

D’autre part, s’il n’existe par de relais associé au moteur sur la pompe de cyclage de NON’S, on n’est effectivement pas sur le bon schéma (mais que de différences entre ces moteurs à la connectique similaire !)

Concernant la période de production du SE25M575GB, je n’ai pas l’information
Cordialement

(1) Référence initialement fournie erronée : il s’agit d’un SE25… et non pas d’un SE55… comme indiqué initialement. — micad 2103 pts le 29 avr 2023 - 23h22

Bonjour à tous, Merci mica pour les infos. Entre les bornes 4 et 2-3 je trouve également une haute impédance ! Je joins un schéma de principe d'un LV SIEMENS SGS55E12EU_74 on l'on voit le relais du moteur sur la carte électronique.

Documents à télécharger

• SGS55E12EU 74 Schéma de principe.pdf

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