LAve vaisselle Miele G 580 SC

Bonsoir jalavoi,

Concernant l’Aquastop, pour avoir la certitude qu’il était défaillant, il aurait fallu réaliser le test proposé en A/ 2/ de mon avant dernière réponse.

Tuyau d’arrivée débranché du LV et versant dans un seau, en interrompant le programme au bout de 30 secondes, certes on voit que le débit d’eau est loin de celui du robinet mural, mais on ne sait pas si l’Aquastop a été fermé pour l’une des 2 causes suivantes :

- Fermeture au bout d’un temps limite enregistré et en ayant laissé passé un volume d’eau insuffisant (auquel cas l’Aquastop serait défaillant)

- Fermeture sur indication du pressostat réf. 370 (auquel cas c’est le pressostat qui provoquerait cette fermeture trop tôt avant que la cuve soit pleine).

En laissant un programme remplir un seau plutôt que la cuve, tant que l'Aquastat débite, on aurait évité toute action du pressostat et pu concentrer notre attention sur le fonctionnement du seul Aquastop.

Maintenant il est également possible de jeter un œil sur la pièce de l’Aquastop qui pourrait être en cause. Il s’agit d’une membrane souple perforée au centre et sur sa périphérie (et peut être de couleur verte).

Elle peut être située sous le filtre d’entrée de l’aquastop.
Dans ce cas, filtre enlevé, il est possible de l’extraire avec une pince à becs. Attention : elle est fragile.
Il se pourrait que cette membrane soit déchirée en périphérie ou que les petits trous périphériques soient obstrués. Dans ce dernier cas la faire tremper dans du vinaigre blanc ou dans une solution contenant du détartrant pour cafetière, puis la nettoyer délicatement.

Pour son remontage il faut la présenter dans l’entrée de l’Aquastop et la positionner à l’aide d’un ustensile tubulaire pour appuyer de façon uniforme sur sa périphérie et éviter de l’endommager.

Si l’Aquastop comporte 2 électrovannes en série, il faut l’ouvrir et cette membrane devrait se situer en entrée de la 1ère électrovanne (mais là, je connais moins bien et une photo serait utile).

Pour les pressostats, j’ai tendance à être trop long dans mes explications, pour en parler tout de suite. J’y reviendrai donc plus tard.

PS : Pour le condensateur dont vous venez de parler, sa défaillance aurait plutôt une mauvaise influence sur l’électronique qui pourrait être victime de parasites du coup non filtrés.

Cordialement
. — micad 2103 pts le 17 jan 2023 - 22h50

Bonjour,
1 la partie intérieure de l'aquastop est moulée d'une seule piéce, dans ce qui me semble être de la résine. donc indémontable sans destruction.
2 quel est le débit théorique de l'aquastat sur mon LV sachant que je l'ai mesuré à 2l/30" soit 4l/mn?
3 l'alimentation en eau est défectueuse et il faut que je rajoute de l'eau pour que le lavage et chauffage fonctionne correctement
4 le pressostat ref 320 que vous appelez de chauffage semble fonctionner correctement , puisque quand il y a de l'eau le chauffage fonctionne correctement.
si je bascule ma machine sur le coté , je ne peux mettre de seau pour mesurer le débit total , et il ne me semble pas opportun de faire fonctionner la pompe de cyclage à vide trop longtemps, risque de dégradation.
5 donc , Aquastop ou/et pressostat en cause?
Merci de votre aide — jalavoi 19 pts le 18 jan 2023 - 11h36

Bonjour jalavoi,
Pour reprendre vos différents points dans le même ordre :

1/ Comme votre Aquastat n’est pas démontable, il se pourrait quand même qu’en entrée de l’Aquastop vous trouviez dans l’ordre :
- Un joint
- Un filtre
- Une rondelle de limitation de débit (déjà décrite)
C’est cette dernière qui pourrait être en cause (mais pas certain cependant : voir point 2/)

2/ Ne disposant pas de la documentation technique du modèle G580SC je ne dispose pas non plus du débit théorique de son Aquastop. Toutefois pour des modèles plus récents ce débit est de 4,1 l/mn.
Il est possible donc que le débit de votre Aquastop soit correct.
Et c’est pour le vérifier que je vous proposais de faire un remplissage commandé par l’électronique du LV, mais dans un seau et non dans la cuve, puis de verser cette eau dans la cuve pour en constater le niveau.
On se serait ainsi dédouané d’un arrêt par le pressostat (puisque pas d’eau dans la cuve au remplissage) mais on aurait aussi déterminé si le problème était l’Aquastop ou autre chose en aval.
Il aurait fallu effectivement interrompre le programme juste après la fermeture de l’Aquastop ou si cette fermeture ne se produit pas avant de laisser la pompe de circulation tourner à vide (comme vous le dites justement en fin de votre réponse).

3/ Oui, compléter le niveau manuellement pour que le LV poursuive son programme, montre que le panne concerne le remplissage, mais le niveau constaté sous Résistance au remplissage montrait déjà que la défaillance concernait la fonction remplissage.

4/ Concernant le pressostat réf. 320, je ne voulais pas en parler trop tôt, car il concerne la fonction chauffage et dès le départ vous indiquiez un remplissage insuffisant et une absence de chauffe. Or sans suffisamment d’eau il est normal que le pressostat réf. 320 interdise le chauffage.

5/ « Donc, Aquastop ou/et pressostat en cause ? » :
Si on considère :

- que le débit de l’Aquastop est voisin de ce qu’il devrait être (sur la base d’une doc. non spécifique au G580SC : voir point 2/ et en l’absence du test de remplissage dans un seau à vider ensuite dans la cuve)

- que le pressostat réf. 470 est un pressostat anti-débordement par la porte du LV (le test du paragraphe B/ de ma réponse du 16/01/2023 20h30 aurait dû permettre de le confirmer)

il se pourrait bien que ni l’un ni l’autre ne soit en cause :

Le problème pourrait provenir de la résine de l’adoucisseur qui se serait prise en masse et freinerait l’entrée d’eau dans la cuve. Cette limitation de débit dans la résine pourrait faire que le niveau dans la cuve ne soit pas atteint dans le temps maximal alloué au remplissage.

Resterait à trouver un moyen de régénérer cette résine.

Cordialement
. — micad 2103 pts le 18 jan 2023 - 16h12

Bonjour Micad,
j'ai redémonté l'aquastop hier soir. il n'y a aucune rondelle d e limitation de débit, et comme je vous le disais précedemment lntérieur est moulé et aucun controle non destructuf ne peut se faire sur cet aquastop. Si je peux me permettre une suggestion pour l'amélioration de la qualité du service de votre site, il serait bien de savoir lorsque nous émettons une demande à quel niveau d'expertise se situe la personne qui nous répond... s'agit il d'un expert réparateur connaissant parfaitement la machine concernée ou de quelqu'un ayant une bien moindre expérience... Dispose t 'elle également de toute la documentation technique du fabricant ou n'a t elle rien à sa disposition?
Car je reviens sur le préssostat et je vous prie de trouver en annexe les éclatés de piéces de cette machine ainsi que son shéma éléctrique. on voit bien qu'il n'y a pas de rondelle de diminution de débit....
Quant à la résine , est ce une supposition ou une affirmation d'un expert Miele?
Je suis un peu lassé du temps passé jusqu'à présent sans résultat.
A vous lire. Et en tous cas merci également du temps que vous passez sur le sujet.

Documents à télécharger

• vue eclatée G580 582.pdf

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• schema electrique miele G582.pdf

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Bonjour jalavoi,

Alors, concernant votre Aquastop, je vois bien sur votre vue éclatée (comme sur celle dont je dispose), qu’il n’existe pas de rondelle de régulation sous filtre d’entrée. Ceci étant vous constaterez aussi que sur votre vue éclatée (sur la mienne c’est la même chose), l’Aquastop représenté avec son boitier démontable ne correspond au vôtre.

Concernant la résine de l’adoucisseur, elle est normalement conçue pour ne pas poser de problème sur la durée de vie du LV. Le vôtre a 25 ans, il est donc à l’évidence plus près de sa fin de vie que de sa prime jeunesse (ce qui n’exclue évidemment pas de chercher à le dépanner).

Quant aux facteurs de dégradation d’une résine d’adoucisseur, on peut au moins en citer au deux :

- Les billes de résine voient passer toute l’eau admise dans le LV (pendant 25 ans dans votre cas) et subissent inévitablement une usure qui en diminuant très très progressivement leur surface d’échange les rend moins efficaces pour piéger les ions de calcium et de magnésium.

- Les billes, agissant comme filtre, peuvent également piéger d’autres éléments que ces ions de calcium et de magnésium, autres éléments qui peuvent ne pas être "nettoyables" par la saumure du pot à sel.

Alors oui, il peut se faire qu’au fil du temps une résine subissant ces deux facteurs se prenne plus ou moins complètement en masse et limite le débit d'eau en sortie de l'adoucisseur.

Maintenant, si vous souhaitez de disposer d’un expert Miele, je vous invite à faire appel à leur SAV. Cela devient d’autant plus pertinent que la politique de Miele est de privilégier de façon drastique leur réseau de SAV, tant pour le service que pour les pièces.

De mon côté, à quelques dizaines, voire quelques centaines de kilomètres de votre LV, je vous avais proposé quelques essais visant, méthodiquement, à localiser l’élément défaillant.

Vous ne souhaitez pas faire le test de remplissage hors cuve pour ensuite verser cette eau de remplissage dans la cuve et comparer le niveau ainsi obtenu à celui que vous constater lors du remplissage insuffisant initialement décrit.
C’était une façon de vérifier si le problème se situait en aval de l’Aquastop et en amont de la cuve, mais c’est un choix qui se respecte.

Cordialement
. — micad 2103 pts le 19 jan 2023 - 14h17

Je vous confirme bien que l'aquastop de mon LV est rigoureusement le même que sur l'éclaté et c'est bien celui d'origine! ( Avec sa partie interne moulée réf 440 sur l'éclaté.
Quand aux billes de résine, cela pourrait il expliquer le mauvais fonctionnement subit de l'arrivée d'eau dans la cuve?
Merci — jalavoi 19 pts le 19 jan 2023 - 15h35

Bonjour Jalavoi, j'ai juste une question.....souhaitez vous vraiment dépanner ce LV ? Je m'excuse d'intervenir mais je constate que vous avez constamment besoin de plusieurs confirmations malgré les explications détaillées de micad que je remercie au passage pour le temps passé....Alors oui il n'est certes par expert(et encore je m'avance peut-être car je ne connais pas sont CV et il m'en excusera) mais je pense qu'il a largement assez de connaissances et de compétences pour vous avoir expliqué en détails très précis le fonctionnement de votre appareil et les causes probables...Maintenant si vous ne souhaitez pas acheter de pièce pour réparer par peur de vous tromper vous risquez d'avoir du mal à dépanner...Sur ce genre de panne aléatoire il y a toujours une part de chance et cela je peux vous le confirmer avec mes 35 ans d'expériences dans le dépannage en tout genre.... Moi je vais explorer d'autres pistes, s'agissant d'un modèle ancien fonctionnant avec un programmateur électromécanique à cames, il est aussi possible que la came qui pilote la durée de remplissage soit usée et coupe l'arrivée d'eau trop tôt ou bien que le contact associé à l'électrovanne de remplissage/aquastop soit encrassé et provoque le même problème. Si j'étais vous je commencerais par nettoyer tous les contacts électriques du programmateur pour voir par hasard si la panne ne viendrait pas de là....Ensuite je remplacerais le pressostat antidébordement (p.370) et également l'électrovanne/aquastop par sécurité....Par expérience également sur les LV MIELE le pressostat haute pression est très sensible à l'encrassement (déjà remplacé cette pièce deux fois sur un LV Mièle plus récent....) Voilà pour mon avis d'expert...maintenant si cela ne vous suffit pas comme confirmation vous pouvez toujours vous adresser au SAV de Miele qui se fera un plaisir (financièrement parlant) d'étudier le dépannage de votre LV....enfin sachez que sur ces appareils très anciens bon nombre de pièces en sont plus disponibles.
Cdlt — omega7 39731 pts le 19 jan 2023 - 17h11

Vous avez raison, je renonce à vouloir remettre en état ce LV. Merci pour votre aide . Cdlmt — jalavoi 19 pts le 22 jan 2023 - 16h24