Recherche sonde de température lave-vaisselle

Bonsoir,
À ma connaissance, votre LV ne comporte pas d’écran d’affichage.
Pourriez-vous nous préciser quels étaient les voyants qui vous ont permis de définir que les codes d’erreurs étaient 11 et 8 en fonction des circonstances que vous avez décrites ?
Cordialement — micad 2577 pts le 30 déc 2024 - 21h03

Merci pour votre réponse et pour l'intérêt que vous portez à mon dépannage.

Effectivement, je n'ai pas d'écran et me suis basé sur les voyants de la façade en suivant la documentation que j'ai trouvée sur internet et dont vous trouverez les screens ci-dessous.

Ainsi, j'obtiens :
- Le code 08 par le clignotement rapide et ambre du voyant "Départ/Pause".
- Le code 11 par le clignotement rapide et ambre des voyants "Départ/Pause", "3h" et "6h".

Bonjour,

Les codes d’erreur que vous aviez indiqués sont les bons. Vous disposez bien des bonnes informations pour les identifier.

Par contre, pour leurs significations, vous trouverez en pièce jointe des informations plus complètes.

Le code d’erreur 8 notamment ne correspond pas seulement à une absence de chauffe, mais plutôt à une montée en température qui ne s’est pas faite dans le temps maximal imparti.

Ceci explique que, malgré l’affichage de ce code 8, vous ayez constaté une chauffe de l'eau et mesuré une température d’eau de 60°C.

Sur ces pièces jointes, vous verrez également que le point commun entre ces 2 codes d’erreur 8 et 11 pourrait être la pompe de lavage (ou de cyclage selon les appellations).

C’est peut-être donc sur elle qu’il faudrait, dans un 1er temps, focaliser la recherche de la cause du problème (d’autant plus que la chauffe de l’eau se fait, l’eau atteignant une température non négligeable (60°C notamment).

La pompe de lavage, donc, n’est pas bloquée puisque vous entendez l’aspersion de l’eau dans la cuve.

Par contre, le moteur de pompe pourrait être freiné ou avoir une vitesse de rotation erratique :

Dès lors :
- Puisque vous avez déposé et ouvert cette pompe, n’avez-vous pas constaté un jeu transversal sensible sur son axe moteur ? (Une ovalisation de palier pourrait entrainer une vitesse de rotation irrégulière et/ou une consommation de puissance variable que détecterait l’électronique et qui se traduirait par une répétition de coupures de l’alimentation de la Résistance de chauffe)
- Lors de vos essais successifs, tels que vous les avez présentés, n’avez-vous pas constaté la présence significative de mousse sur l’eau de lavage ? (La présence de mousse dans la pompe de lavage, accentuée par la présence éventuelle de dépôts de calcaire, peut engendrer un phénomène de cavitation dans le carter de la turbine)
- N’y aurait-il pas une ficelle à viande embobinée derrière la turbine ? (ficèle qui freinerait le moteur de pompe) ?
- Ou autre particularité que vous auriez remarquée ?

Par ailleurs le mode de contrôle de la température reste également plutôt inhabituel et mystérieux pour moi également.
(Un thermostat et un fusible thermique doivent être intégrés à l’élément chauffant et le petit circuit imprimé plaqué à l’extérieur du puits de cuve pourrait être une sonde de température, mais c’est bien la 1ère fois que je vois ce dispositif. Et sa résistance de 17 à 18 Ω ne correspond pas du tout à une résistance habituelle de sonde CTN qui est généralement de plusieurs kΩ voire dizaines de kΩ).
Le principe de contrôle de température reste donc pour le moment à découvrir.

Cordialement

Encore merci pour votre suivi et pour la réponse extrêmement détaillée.

Je suis retourné vérifier dans mon garage, et voici les réponses à vos questions :
- J'ai effectivement un léger jeu transversal. Cependant, n'étant pas un expert de ce type de moteur, il m'est difficile de dire si ce jeu est "dans" ou "hors" tolérance. Je préfère donc vous laisser en juger par le biais d'une petite vidéo.
- J'ai observé une ovalisation au pied à coulisse, mais elle reste faible, avec une mesure variant de 33,3 mm à 33,6 mm. Ce qui me surprend le plus, en regardant de plus près, ce sont certaines bosses et la sensation qu'il n'y a plus de protection plastique à certains endroits (voir photos). Ces bosses semblent être dues à l'armature du rotor, car j'ai trouvé de légère poussière métallique sur les bords.
- Aucune mousse excessive dans la cuve, en tout cas pas plus que d'habitude.
- Aucun corps étranger, tout est propre, comme vous pourrez le constater sur les photos.

Enfin, votre question concernant le mode de surveillance de la température me rassure sur le fait que je ne suis pas totalement fou !

Merci encore et bon réveillon. À l'année prochaine, en 2025 !

Tout d'abord, meilleurs vœux à tous ! Que cette année nous apporte le moins de pannes possible !

Bref, je relance mon sujet.
Avez-vous un avis sur l'état de ma pompe à la vu de la vidéo que j'ai partagée dans mon dernier post ?

Je me demande si le jeu constaté est acceptable et reste "dans les tolérances", ou si au contraire, ma pompe est usée par le temps et que ce jeu dépasse désormais les tolérances, ce qui pourrait affecter sa puissance.

Si la pièce coûtait 40€, je ne me poserais pas la question. Cependant, étant donné qu'elle est vendue à 140€ et que le lave-vaisselle a déjà plus de 10 ans, je préfère éviter de faire une dépense inutile.

Merci encore pour vos réponses et l'intérêt que vous porterez à mon message, surtout micad ! — Kass 28 pts le 05 jan - 17h02

Bonsoir Kass, et meilleurs vœux à vous également pour cette nouvelle année qui commence.

Concernant la pompe de lavage de votre LV, lorsque je parlais du pallier de l’axe de la turbine, je voulais parler du petit palier de couleur sombre que l’on voit sur l’une de vos photos (annotée en pièce jointe).
Si ce palier est ovalisé ou usé, la partie blanche cylindrique de 33 mm peut frotter anormalement dans son logement et rendre la rotation de la pompe irrégulière.

Ci-jointe également une photo de l’un de ces paliers très nettement usé et ovalisé. Une solution au moins temporaire le temps de vérifier qu’il était bien le problème de freinage de la pompe avait consisté à le déposer et à le tourner à 180° pour permettre tant bien que mal d’avoir une rotation plus régulière de la pompe.
Il semblerait que ce soit la partie inférieure du palier qui s’use le plus vite.

Tel qu’on peut le voir sur votre photo, votre pallier parait bien moins usé, mais vous pourriez toutefois lui faire faire cette rotation de 180°, ne serait-ce que pour vérifier si cela permet aussi à la pompe de mieux tourner, d’éviter le problème initial et éventuellement d'avoir confirmation ou non de la défaillance de la pompe.

PS : Concernant les tolérances dont vous parliez, que ce soit pour le pallier lui-même ou pour la partie cylindrique blanche, je n’ai malheureusement aucune information.

Cordialement

D'accord, je comprends mieux.

Cela dit, je n'ai constaté aucune anomalie de ce type. Le palier est bien circulaire, comme vous pourrez le constater.

Je vais toutefois le démonter, le faire tourner, puis tout remonter afin de tester à nouveau.

On ne sait jamais, peut-être qu'avec la nouvelle année, il aura pris la bonne résolution de refonctionner correctement !😅

Bonsoir,
Depuis 2 semaines, j’ai effectué plusieurs tests pour continuer de rechercher la cause de la panne.

Tout d'abord, après avoir remonté l'appareil, je me suis rendu compte qu'il ne faisait que des cycles de trempage, quel que soit le programme sélectionné. Étant donné que la panne est survenue après le remontage, j'ai décidé de vérifier tous les câbles.

Et puisqu’il fallait tout débrancher, j'en ai profité pour inspecter la carte électronique que je n'avais pas encore démontée. Lors de l’inspection, j’ai remarqué qu'une soudure était fissurée au niveau du relais, celui que j’ai identifié comme déclenchant le chauffage (voir photos).

J'ai donc refait cette soudure et en ai profité pour refaire toutes les soudures de puissance sur la carte. J'ai également vérifié tous les câbles, et j'ai confirmé qu'il y avait bien de la continuité sur chacun d'eux. Une fois cela fait, j'ai tout remonté.

Voici les résultats des tests suivants :
- Le code de panne 11 (panne de cyclage) a disparu dans tous mes tests.
- Les programmes "Trempage" et "Speed" se déroulent sans pannes
- Le programme "Quotidien" fonctionne correctement un coup sur deux, mais d’autre fois il affiche un code panne 08 (panne de chauffage).
- Les programmes "Intensif", "Cristal", "Normal" et "ECO" présentent systématiquement la panne 08 (panne de chauffage) à la fin du programme.
Cependant, l’eau chauffe, et même plus qu’avant de mon humble avis, mais la panne n’est plus celle d’origine, la vaisselle est chaude et propre.
Par contre, comme vous pourrez le voir dans mes tests, un dépôt blanchâtre apparaît désormais dans la cuve et sur la vaisselle. Ce dépôt donne un aspect sec et rugueux qui se sent au toucher (voir photos et vidéo avec le son). Je précise qu’il y a bien du sel, du liquide de rinçage et des tablettes de lavage.

Bref, la panne a évolué.
Je continue de chercher comment ce lave-vaisselle mesure la température de l’eau, car je n'ai toujours pas trouvé la sonde. Mon analyse indique que la résistance chauffe en permanence, soit en raison d’un manque d'information, soit à cause du relais défaillant.

J’aurais besoin de vos avis, de vos analyses et de vos conseils.
- Dois-je changer le relais ?
- Où se trouve la sonde de température et comment la température est-elle asservie ?
- Est-ce un problème avec la résistance alors que celle-ci chauffe ?

D'ailleurs, j'ai remarqué que, même à l'arrêt, je trouve 220V entre la résistance et la masse. Est-ce normal ? Voir le point de test sur la photo.

Bonsoir,

Avant d'avoir exploité votre avant-dernière réponse, pour répondre déjà sur le point suivant :

"j'ai remarqué que, même à l'arrêt, je trouve 220V entre la résistance et la masse. Est-ce normal ?"

Tout d'abord, sur votre installation électrique domestique, il est normal que vous trouviez 220 à 240 volts entre Phase et Terre ( exactement comme entre Phase et Neutre).

Concernant votre constat sur l'appareil, il est très probable que la prise électrique murale sur laquelle il a été branché soit câblée non conventionnellement (c'est à dire Phase à gauche et Neutre (bleu) à droite).

Cela n'empêche pas le LV d'être fonctionnel.

Mais par contre si les boutons On/Off et Marche/Arrêt ne sont pas des interrupteurs bipolaires (coupure sur un seul des 2 fils), on peut trouver, sur plusieurs composants électriques du LV, une tension de 220 à 240 volts entre l'un de leur fil d'alimentation et la masse de l'appareil (la liaison entre la mase de l'appareil et la Terre n'étant jamais coupée).

Nota : Comme on ne peut jamais préjuger, ni qu'une prise électrique murale soit câblée conventionnellement ou non, ni que les interrupteurs de l'appareil sont ou non bipolaires, ceci justifie que pour intervenir sur un appareil électrique, il faut impérativement qu'il soit débranché de sa prise électrique murale (sauf à devoir faire volontairement (avec la plus grande prudence) des mesures de tension.

Cordialement — micad 2577 pts le 19 jan - 21h27