Recherche sonde de température lave-vaisselle

Marque : Ariston

Modèle : LKFA+ 7M14XFR

Année : 2014

Question posée par

Bonjour,

Tout d’abord, merci d’avance pour l’attention que vous porterez à mon message.

Comme le dit si bien l’adage, "c’est toujours quand on en a besoin que ça tombe en panne", et en pleine période des fêtes avec une tablée bien garnie, mon lave-vaisselle a décidé de se mettre en grève.

Le contexte :
Modèle : Hotpoint Ariston LKFA+ 7M14XFR
Âge : 10 ans – il m’a bien rendu service jusqu’ici, mais je ne me résigne pas encore à le remplacer.

Les symptômes :
Depuis quelques jours :
- Vaisselle non sèche en fin de cycle.
- Résidus persistants et vaisselle de plus en plus sale.
- Eau froide dans la cuve.

J’installe donc la machine dans mon garage et procède aux vérifications et nettoyages suivantes :
- Résistance : 28 Ohms (testée à la prise et directement sur la résistance) → RAS.
- Nettoyage complet :
> Pompe et tuyau de vidange.
> Pompe de cyclage.
> Drain vers le pressostat.
> Détartrage du répartiteur de cuve.
> Puits de lavage et filtres.
> Bras de lavage (x2).
- Contrôles complémentaires :
> Pressostat : OK (continuité lors du test soufflé).
> Sécurité anti-débordement : RAS.
> Débitmètre : RAS.

-Tests effectués :
> Trempage → Vidange, remplissage, rinçage en moins de 10 min → RAS.
> Lavage rapide → Cycle complet en 30 min → RAS.
> Programme quotidien 60' → Devrait durer 1h, mais tourne plus de 2h avant d’afficher un code erreur 11 (problème de cyclage). Pourtant, la pompe fonctionne bien et je perçois clairement phoniquement les bras tourner et projeter de l’eau.
> Programme normal → Devrait durer 1h50, mais tourne plus de 2h40 avant d’afficher un code erreur 8 (absence de chauffe). Pourtant, lors des tests 3 et 4, j’ai mesuré une température d’eau autour de 60°C.

- Observations :
Pendant les cycles, j’entends un clac/clac correspondant au déclenchement d’un bilame au niveau de la résistance, accompagné d’un petit arc électrique. Je suppose qu’il s’agit d’un thermostat régulant la température de chauffe.

- Mon Hypothèses :
Tout semble fonctionner correctement, mais j’en viens à penser que la carte ne reçoit pas l’information de température de l’eau. Cela pourrait expliquer :
> Le temps anormalement long du test 3, qui attend que l’eau atteigne la température prévue avant de passer à l’étape suivante.
> Le code panne chauffage du test 4, car ce cycle inclut un séchage, contrairement au test 3.
D'où mon questionnement, en démontant la machine, je n’ai pas trouvé la sonde de température d’eau. Rien dans le puits de lavage ne semble correspondre à un capteur.
J’ai bien identifié un petit circuit imprimé contre le puit mais a l'extérieur de celui-ci avec 2 points de mesure (TP26 et TP27) et un petit composant.
J’ai testé sa résistance : elle varie légèrement (de 15 à 18 Ohms) entre l’eau froide et l’eau chaude, mais cela ne me semble pas conforme à une sonde de température classique.

- Mes questions :
> Où se trouve la sonde de température d’eau sur ce modèle ?
> Validez-vous mon analyse concernant un potentiel défaut d’information de température à la carte ?
> Auriez-vous d’autres pistes à explorer ?
> Quels tests complémentaires me conseillez-vous pour affiner le diagnostic ?

Je vous remercie d’avance pour votre aide et votre temps. J’espère que ces détails vous permettront de mieux cerner le problème.

 

Bonsoir à vous deux,

Alors incontestablement les dernières valeurs de résistance ohmique de la sonde de température, comme son évolution de résistance en fonction de la température, sont bien plus habituelles.

Je ne saurais toutefois pas dire si elles sont justes, car ayant pourtant cherché cette sonde et ses caractéristiques à de multiples reprises et de différentes façons, je ne l'ai trouvée nulle part y compris chez le constructeur !

Toujours est-il qu'elle fonctionne au moins assez bien ...

Quant au déroulement des programmes, on ne sait jamais tout sur tout, mais dans la mesure où le défaut 08 correspond à un temps limite de chauffe de l'eau atteint avant de disposer d'une eau à la température requise, ceci pourrait se produire uniquement en phase de rinçage à chaud, et donc bien, relativement près de la fin de programme.
L'explication pourrait être qu'en dernière phase de rinçage chaud celui-ci se fait en général à une température plus élevée que celle du lavage et demande donc plus de temps.

Mais il est alors surprenant que le programme respecte le le temps défini.

En effet, la phase de séchage et la dernière vidange n'aurait alors pas été effectuées (ou bienle défaut 08 ne provoque pas l'arrêt du programme).

>> Qu'en est-il donc ? Le code 08 n'interrompt-il pas le programme en cours ? Le séchage s'effectue-t-il alors que le décompte de temps du LV en toujours en cours ? La dernière vidange est-elle effectuée ?

Ceci étant on peut comprendre que vaisselle étant lavée, rincée et propre, vous songiez à vous contenter du fonctionnement actuel.
C'est d'autant plus vrai que si le problème venait de caractéristiques dégradées de la sonde de température, pour avoir vraiment cherché par libellé comme par comparaison d'image, on peut se demander s'il vous serait possible de trouver la sonde de remplacement.

Cordialement

Je reviens donc vous donner les résultats de mes tests de la semaine.

Du coup, je n'ai pas eu la chance ni le temps d’être devant pour voir si le code de panne 08 apparaît avant ou après l’allumage du voyant de séchage.
Néanmoins, lorsque je vois le code 08, la machine est chaude, la vaisselle presque sèche et la cuve vidangée.

Concernant l’adoucisseur, il est plein de sel. Le mauvais réglage, je n’y crois pas, car cela fait 10 ans que nous sommes dans la même maison et nous n’avons rien eu jusqu’à présent. D’ailleurs, je ne sais même pas comment procéder à son réglage et le souci de dépôt blanc n’est plus présent…

Donc, je pédale un peu dans la semoule pour trouver l’origine du problème...
Avez-vous des idées ? Je suis prêt à tenter encore 1 semaine avant de le remettre en place...

Bonjour,

Si vous avez un peu plus de temps cette semaine, cherchez quand même à vérifier si le code de panne 08 apparaît avant ou après l’allumage du voyant de séchage.

Pour proposer de nouvelles idées, c’est en effet important que l’on connaisse le moment de l’apparition du code 08, et que l’on sache notamment :
- si l’apparition du code 08 est immédiatement suivie de la vidange (on sait qu’elle est faite depuis votre dernière réponse),
- si le programme s’interrompt dès l’apparition du code 08 (ou après la vidange qui suivrait aussitôt l’apparition de l’erreur 08)
- si le séchage s'effectue alors que le décompte de temps du LV est toujours en cours.

Bref, on a besoin de connaître le détail de ce qui se produit juste après apparition de cette erreur.

D’autre part le 19 janvier dernier, je précisais qu’il était recommandé de ne pas utiliser de produits de marques différentes (pour ce qui concerne détergent et produit de rinçage).
>> Qu’en est-il ?
Des produits de marques différentes peuvent en effet réagir chimiquement en produisant plus ou moins de mousse, mousse qui peut alors perturber la circulation de l’eau et de ce fait, la régularité de la chauffe de l’eau.

Bonne journée à vous

Du coup, je viens de faire d'autres tests suite à vos interrogations.
Déjà, pas de souci de marque, tous mes produits sont de la marque "SUN".
Ensuite, les programmes SPEED, Trempage et Quotidien ne génèrent pas de panne, mais les autres oui.

Je n'avais pas fait attention, mais finalement, au niveau des délais, pour le programme Normal, il dépasse de 45 minutes le temps indiqué, contrairement à ce que j'avais dit précédemment. Puis, comme vous pouvez le voir sur la vidéo, la panne se déclenche avant le séchage, avec environ 4 minutes d'activation de la pompe de vidange, qui interrompt le cycle en cours.

Voilà, si cela peut vous aider...

 

Bonjour Kass,

Suis resté silencieux quelques jours, car n’ayant pas grand-chose à vous proposer.

Pour partir des éléments connus, on sait :

1/ Que la durée du cycle est supérieure de 45 mn à la durée prévue

2/ Que le code 8 apparaît en fin de rinçage à chaud (pour lequel, la température de l’eau est en général supérieure à celle de l’eau de lavage).

>> Pour le 1er point, l’accroissement de la durée du cycle (+45 mn) pourrait provenir du fait que l’électronique reçoit de la sonde de température une information erronée qui correspondrait à une température de l’eau inférieure à la température réelle de cette eau.
Cette température inférieure, « vue » donc par l’électronique, nécessiterait alors plus de temps pour atteindre la température de consigne.

>> Pour le second point, le temps de chauffe de l’eau de rinçage à chaud, qui est déjà plus important pour cette phase du fait de la température à atteindre, en serait rallongé.
Il pourrait alors atteindre le temps limite de chauffe (cause spécifique au code 8)

Sans avoir de certitude, on peut se demander :

- D’une part si la sonde est bien positionnée dans son logement. Compte tenu de sa géométrie particulière n’est-il pas possible qu’elle ait été montée à l’envers ? Et dès lors à distance différente de la source chaude ?

- D’autre part, n’était-elle pas enduite d’une substance conductrice de la chaleur qui aurait été enlevée (par souci de propreté par exemple) ? La sonde capterait alors une température inférieure à la température réelle

Nota : Si l’accroissement constaté de la durée du cycle était dû à un accroissement du temps de chauffe, et donc de la chauffe, cela pourrait correspondre à votre impression (exprimée après re-soudage de l’un des fils de la sonde) que l’eau chauffait plus qu’avant.

Pour valider ces différentes idées, il pourrait être intéressant de mesurer la température de l’eau lorsque s’affiche l’erreur et la comparer à ce que sont les températures indiquées dans la notice de l’appareil.
Ce serait un contrôle sans démontage. Mais attention, à ce moment là du cycle, le risque de brûlure est important.

Cordialement

Moi je vais lancer une autre idée...et si par hasard le remplissage se faisait mal ? Résultat niveau d'eau pas suffisant dans le delai imparti pour lancer la chauffe ?
Cdlt

Bonsoir omega7,

Mais la chauffe se fait (plutôt bien semble-t-il). Le programme se déroule sans souci jusqu'avant le séchage qui lui s'effectuerait par condensation naturelle lors du refroidissement.
La vaisselle est propre et rincée.

Mais qu'est-ce qui vous fait suspecter un problème de remplissage ?

Cordialement

Bonjour vivien
Qu'est-ce qui vous fait penser à une défaillance d’un condensateur de filtrage non traversant ?
Quel serait le lien avec ce code 8 en fin d’exécution du programme ?
Cordialement

Bonjour à tous,

Un grand merci pour votre aide et toutes vos précieuses suggestions ! Voici les résultats de mes tests effectués ce week-end.

Tout d'abord, pour Vivien, concernant la mesure de ma sonde en parallèle : il est possible que la valeur soit 18 kΩ plutôt que 18 Ω. Avec tous les tests que j’ai effectués, j’ai peut-être fait une erreur de lecture. Je précise cela car je pense avoir trouvé la source du problème. En tout cas, je n’ai plus de panne !

Explication de la résolution :
J’étais dans mon garage en train de relever les températures pour Micad. Pour information, j’ai mesuré 43°C au lieu des 50°C annoncés pour le cycle ECO, et 57°C pour les autres programmes (mais je ne connais pas la valeur de consigne exacte).

Bref, j’attendais la fin du cycle, thermomètre en main, quand j’ai remarqué qu’il affichait 12°C. Et là, ça fait tilt !

Je me suis dit : si mon garage est froid, alors ma sonde, placée à l’extérieur du bol, doit être influencée par cette température ambiante, faussant ainsi les calculs.

J’ai donc décidé de remettre l’isolant sonore et les parois latérales pour éviter que le froid extérieur perturbe la sonde. Et depuis, miracle ! Plus aucune panne ! Tout fonctionne parfaitement et les programmes respectent bien les durées prévues.

Pour résumer, ma seule vraie panne était :
- Une soudure sèche sur le relais de commande de la résistance, résolue en changeant le relais et en refaisant toutes les soudures de puissance de la carte.
Mais à force de chercher, j’ai aussi découvert et corrigé plusieurs autres problèmes :
- Saletés dans la pompe de cyclage et la pompe de vidange → Dépose et nettoyage complet à l’eau
- Répartiteur presque obstrué par le calcaire → Détartrage au vinaigre blanc
- Prise électrique murale avec phase et neutre inversés → Testé sur une autre prise et corrigé
- Dépôt blanc libéré dans la cuve après avoir bougé l’adoucisseur → Dépose et plusieurs rinçages
- Connectique fragilisée par les multiples branchements/débranchements → Vérification globale de la continuité et de l’isolation, puis remise en état

Bref, mon lave-vaisselle n’a pas été aussi neuf depuis 10 ans ! 😄

Un énorme merci à vous tous pour vos conseils avisés et vos idées brillantes qui m’ont été d’une grande aide. Mais surtout, merci pour votre soutien, car savoir que je n’étais pas seul face à cette panne m’a beaucoup aidé.

Et maintenant, grâce à vous, ma femme va enfin arrêter de me saouler avec ce lave-vaisselle ! 😆

Encore un immense merci !
Je pense pouvoir clore cette discussion et j’espère sincèrement que mes détails et photos pourront aider d’autres personnes à l’avenir.

Bonne continuation à tous !

Bonjour Kass,

Alors là, bravo !!

J’avais imaginé lors de mes dernières hypothèses que la sonde pouvait ne pas avoir été « bien positionnée dans son logement ou que compte tenu de sa géométrie particulière il était possible qu’elle ait été montée à l’envers (et dès lors à distance différente de la source chaude) ».
Mais je n’aurais pas imaginé qu’une température ambiante, certes inférieure à la normale (12°C au lieu de 20°C), puisse agir à ce point sur le fonctionnement du LV.

Si le problème ne se produisait qu'en fin de cycle et non pour la phase de lavage, c’est bien parce que pour le rinçage à chaud, la température à atteindre est supérieure à celle du lavage, et qu’il faut donc plus de temps pour y arriver.

Et là pour le dernier rinçage à chaud, l’électronique ‘’disait’’ donc : « Stop : Code 8 : temps limite dépassé »

Moralité : Ne jamais faire un essai de fonctionnement de l’appareil dans une ambiance à température trop basse en ayant, de surcroit, privé l’appareil de ses couvertures isolantes.

Merci vivement, Kass, pour ce retour d’expérience que nous garderons tous en mémoire.

Cordialement

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