Recherche sonde de température lave-vaisselle
Bonjour,
Tout d’abord, merci d’avance pour l’attention que vous porterez à mon message.
Comme le dit si bien l’adage, "c’est toujours quand on en a besoin que ça tombe en panne", et en pleine période des fêtes avec une tablée bien garnie, mon lave-vaisselle a décidé de se mettre en grève.
Le contexte :
Modèle : Hotpoint Ariston LKFA+ 7M14XFR
Âge : 10 ans – il m’a bien rendu service jusqu’ici, mais je ne me résigne pas encore à le remplacer.
Les symptômes :
Depuis quelques jours :
- Vaisselle non sèche en fin de cycle.
- Résidus persistants et vaisselle de plus en plus sale.
- Eau froide dans la cuve.
J’installe donc la machine dans mon garage et procède aux vérifications et nettoyages suivantes :
- Résistance : 28 Ohms (testée à la prise et directement sur la résistance) → RAS.
- Nettoyage complet :
> Pompe et tuyau de vidange.
> Pompe de cyclage.
> Drain vers le pressostat.
> Détartrage du répartiteur de cuve.
> Puits de lavage et filtres.
> Bras de lavage (x2).
- Contrôles complémentaires :
> Pressostat : OK (continuité lors du test soufflé).
> Sécurité anti-débordement : RAS.
> Débitmètre : RAS.
-Tests effectués :
> Trempage → Vidange, remplissage, rinçage en moins de 10 min → RAS.
> Lavage rapide → Cycle complet en 30 min → RAS.
> Programme quotidien 60' → Devrait durer 1h, mais tourne plus de 2h avant d’afficher un code erreur 11 (problème de cyclage). Pourtant, la pompe fonctionne bien et je perçois clairement phoniquement les bras tourner et projeter de l’eau.
> Programme normal → Devrait durer 1h50, mais tourne plus de 2h40 avant d’afficher un code erreur 8 (absence de chauffe). Pourtant, lors des tests 3 et 4, j’ai mesuré une température d’eau autour de 60°C.
- Observations :
Pendant les cycles, j’entends un clac/clac correspondant au déclenchement d’un bilame au niveau de la résistance, accompagné d’un petit arc électrique. Je suppose qu’il s’agit d’un thermostat régulant la température de chauffe.
- Mon Hypothèses :
Tout semble fonctionner correctement, mais j’en viens à penser que la carte ne reçoit pas l’information de température de l’eau. Cela pourrait expliquer :
> Le temps anormalement long du test 3, qui attend que l’eau atteigne la température prévue avant de passer à l’étape suivante.
> Le code panne chauffage du test 4, car ce cycle inclut un séchage, contrairement au test 3.
D'où mon questionnement, en démontant la machine, je n’ai pas trouvé la sonde de température d’eau. Rien dans le puits de lavage ne semble correspondre à un capteur.
J’ai bien identifié un petit circuit imprimé contre le puit mais a l'extérieur de celui-ci avec 2 points de mesure (TP26 et TP27) et un petit composant.
J’ai testé sa résistance : elle varie légèrement (de 15 à 18 Ohms) entre l’eau froide et l’eau chaude, mais cela ne me semble pas conforme à une sonde de température classique.
- Mes questions :
> Où se trouve la sonde de température d’eau sur ce modèle ?
> Validez-vous mon analyse concernant un potentiel défaut d’information de température à la carte ?
> Auriez-vous d’autres pistes à explorer ?
> Quels tests complémentaires me conseillez-vous pour affiner le diagnostic ?
Je vous remercie d’avance pour votre aide et votre temps. J’espère que ces détails vous permettront de mieux cerner le problème.
Mon commentaire
Ma solution
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Bonsoir messieurs,
Suite à vos messages, voici les résultats de mes tests.
Tout d'abord, la sonde est directement soudée sur la carte, sans connecteur intermédiaire. J'ai donc désoudé la carte sonde et effectué les mesures suivantes :
- Dans l'eau chaude du robinet : 15 kΩ
- Dans l'eau froide du robinet : 50 kΩ
- À l'air ambiant : 55 kΩ
- Dans le congélateur : 160 kΩ
J'ai donc la sensation que ma sonde fonctionne correctement et que mes précédentes mesures étaient erronées. J'en ai profité pour vérifier la continuité des câbles reliant la sonde à la carte : RAS.
Je pense donc que le problème ne provient pas de cet élément.
De plus, je voulais ajouter que depuis avoir refait les soudures, les programmes respectent bien le temps défini et que l'erreur 08 se déclare uniquement à la fin des programmes. La vaisselle est propre, j'entends le cycle de rinçage ainsi que celui de lavage, avec de l'eau chaude à chaque fois. Pour vous dire, j'hésite a tout remonter et a le remettre en place, malgré le code de panne. — Kass 28 pts
Bonsoir à vous deux,
Alors incontestablement les dernières valeurs de résistance ohmique de la sonde de température, comme son évolution de résistance en fonction de la température, sont bien plus habituelles.
Je ne saurais toutefois pas dire si elles sont justes, car ayant pourtant cherché cette sonde et ses caractéristiques à de multiples reprises et de différentes façons, je ne l'ai trouvée nulle part y compris chez le constructeur !
Toujours est-il qu'elle fonctionne au moins assez bien ...
Quant au déroulement des programmes, on ne sait jamais tout sur tout, mais dans la mesure où le défaut 08 correspond à un temps limite de chauffe de l'eau atteint avant de disposer d'une eau à la température requise, ceci pourrait se produire uniquement en phase de rinçage à chaud, et donc bien, relativement près de la fin de programme.
L'explication pourrait être qu'en dernière phase de rinçage chaud celui-ci se fait en général à une température plus élevée que celle du lavage et demande donc plus de temps.
Mais il est alors surprenant que le programme respecte le le temps défini.
En effet, la phase de séchage et la dernière vidange n'aurait alors pas été effectuées (ou bienle défaut 08 ne provoque pas l'arrêt du programme).
>> Qu'en est-il donc ? Le code 08 n'interrompt-il pas le programme en cours ? Le séchage s'effectue-t-il alors que le décompte de temps du LV en toujours en cours ? La dernière vidange est-elle effectuée ?
Ceci étant on peut comprendre que vaisselle étant lavée, rincée et propre, vous songiez à vous contenter du fonctionnement actuel.
C'est d'autant plus vrai que si le problème venait de caractéristiques dégradées de la sonde de température, pour avoir vraiment cherché par libellé comme par comparaison d'image, on peut se demander s'il vous serait possible de trouver la sonde de remplacement.
Cordialement — micad 2654 pts
bonsoir,
effectivement les valeurs m'ont l'air correcte,
pour le défaut e08, dans le tableau il est indiqué qu'un manque de sel dans la boite a sel ou un mauvais réglage de dureté de l'eau peut engendrer ce code, n'avez vous pas vider cette boite a sel précédemment pour nettoyer quand vous aviez des traces blanches ? Avez vous remis du sel ?
code e08:
Support du capteur NTC détaché du bol / Défaut dans le circuit électrique de l'élément chauffant / Élément chauffant ITR mal calibré/défectueux / Mousse excessive / Faux contact élément chauffant / Capteur NTC mal calibré / Détartrage sur l'élément chauffant. Dureté de l'eau
réglage non conforme. L'utilisateur ne met pas de sel / Capteur NTC séparé de la prise / Élément chauffant défectueux. — vivien 1681 pts
Je reviens donc vous donner les résultats de mes tests de la semaine.
Du coup, je n'ai pas eu la chance ni le temps d’être devant pour voir si le code de panne 08 apparaît avant ou après l’allumage du voyant de séchage.
Néanmoins, lorsque je vois le code 08, la machine est chaude, la vaisselle presque sèche et la cuve vidangée.
Concernant l’adoucisseur, il est plein de sel. Le mauvais réglage, je n’y crois pas, car cela fait 10 ans que nous sommes dans la même maison et nous n’avons rien eu jusqu’à présent. D’ailleurs, je ne sais même pas comment procéder à son réglage et le souci de dépôt blanc n’est plus présent…
Donc, je pédale un peu dans la semoule pour trouver l’origine du problème...
Avez-vous des idées ? Je suis prêt à tenter encore 1 semaine avant de le remettre en place... — Kass 28 pts
Bonjour,
Si vous avez un peu plus de temps cette semaine, cherchez quand même à vérifier si le code de panne 08 apparaît avant ou après l’allumage du voyant de séchage.
Pour proposer de nouvelles idées, c’est en effet important que l’on connaisse le moment de l’apparition du code 08, et que l’on sache notamment :
- si l’apparition du code 08 est immédiatement suivie de la vidange (on sait qu’elle est faite depuis votre dernière réponse),
- si le programme s’interrompt dès l’apparition du code 08 (ou après la vidange qui suivrait aussitôt l’apparition de l’erreur 08)
- si le séchage s'effectue alors que le décompte de temps du LV est toujours en cours.
Bref, on a besoin de connaître le détail de ce qui se produit juste après apparition de cette erreur.
D’autre part le 19 janvier dernier, je précisais qu’il était recommandé de ne pas utiliser de produits de marques différentes (pour ce qui concerne détergent et produit de rinçage).
>> Qu’en est-il ?
Des produits de marques différentes peuvent en effet réagir chimiquement en produisant plus ou moins de mousse, mousse qui peut alors perturber la circulation de l’eau et de ce fait, la régularité de la chauffe de l’eau.
Bonne journée à vous — micad 2654 pts
Du coup, je viens de faire d'autres tests suite à vos interrogations.
Déjà, pas de souci de marque, tous mes produits sont de la marque "SUN".
Ensuite, les programmes SPEED, Trempage et Quotidien ne génèrent pas de panne, mais les autres oui.
Je n'avais pas fait attention, mais finalement, au niveau des délais, pour le programme Normal, il dépasse de 45 minutes le temps indiqué, contrairement à ce que j'avais dit précédemment. Puis, comme vous pouvez le voir sur la vidéo, la panne se déclenche avant le séchage, avec environ 4 minutes d'activation de la pompe de vidange, qui interrompt le cycle en cours.
Voilà, si cela peut vous aider...
Bonjour Kass,
Suis resté silencieux quelques jours, car n’ayant pas grand-chose à vous proposer.
Pour partir des éléments connus, on sait :
1/ Que la durée du cycle est supérieure de 45 mn à la durée prévue
2/ Que le code 8 apparaît en fin de rinçage à chaud (pour lequel, la température de l’eau est en général supérieure à celle de l’eau de lavage).
>> Pour le 1er point, l’accroissement de la durée du cycle (+45 mn) pourrait provenir du fait que l’électronique reçoit de la sonde de température une information erronée qui correspondrait à une température de l’eau inférieure à la température réelle de cette eau.
Cette température inférieure, « vue » donc par l’électronique, nécessiterait alors plus de temps pour atteindre la température de consigne.
>> Pour le second point, le temps de chauffe de l’eau de rinçage à chaud, qui est déjà plus important pour cette phase du fait de la température à atteindre, en serait rallongé.
Il pourrait alors atteindre le temps limite de chauffe (cause spécifique au code 8)
Sans avoir de certitude, on peut se demander :
- D’une part si la sonde est bien positionnée dans son logement. Compte tenu de sa géométrie particulière n’est-il pas possible qu’elle ait été montée à l’envers ? Et dès lors à distance différente de la source chaude ?
- D’autre part, n’était-elle pas enduite d’une substance conductrice de la chaleur qui aurait été enlevée (par souci de propreté par exemple) ? La sonde capterait alors une température inférieure à la température réelle
Nota : Si l’accroissement constaté de la durée du cycle était dû à un accroissement du temps de chauffe, et donc de la chauffe, cela pourrait correspondre à votre impression (exprimée après re-soudage de l’un des fils de la sonde) que l’eau chauffait plus qu’avant.
Pour valider ces différentes idées, il pourrait être intéressant de mesurer la température de l’eau lorsque s’affiche l’erreur et la comparer à ce que sont les températures indiquées dans la notice de l’appareil.
Ce serait un contrôle sans démontage. Mais attention, à ce moment là du cycle, le risque de brûlure est important.
Cordialement — micad 2654 pts
Moi je vais lancer une autre idée...et si par hasard le remplissage se faisait mal ? Résultat niveau d'eau pas suffisant dans le delai imparti pour lancer la chauffe ?
Cdlt — omega7 41717 pts
Bonsoir omega7,
Mais la chauffe se fait (plutôt bien semble-t-il). Le programme se déroule sans souci jusqu'avant le séchage qui lui s'effectuerait par condensation naturelle lors du refroidissement.
La vaisselle est propre et rincée.
Mais qu'est-ce qui vous fait suspecter un problème de remplissage ?
Cordialement — micad 2654 pts
bonjour à tous,
je reviens vers vous par rapport à la sonde, je m'interrogeais sur cette valeur de 18 ohms en parallèle de la sonde, je ne voyais pas comment l'électronique pouvait mesurer la variation de la valeur de la sonde,
par hasard sur le boncoin je suis tombé sur une annonce d'une carte DEA602 avec sa sonde fixée dessus, j'ai demandé au vendeur si il était possible de m'indiquer la valeur que lui trouvait sur sa carte, il a accepté et voici le résultat